منتدى محامي سوريا

العودة   منتدى محامي سوريا > منتدى المحاماة > محامين متمرنين

محامين متمرنين هذا القسم خاص بالمحامين المتمرنين ليعبروا عن أنفسهم ويوصلوا صوتهم وآرائهم من خلال هذا المنتدى.

إضافة رد
المشاهدات 6509 التعليقات 13
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 30-05-2012, 11:23 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
المحامي نادر الخليل
عضو مميز

الصورة الرمزية المحامي نادر الخليل

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي نادر الخليل غير متواجد حالياً


I6 شجون والام محام متمرن

بعد ان يتخطى الطالب في سوريا اربع سنوات في كلية الحقوق هذا ان لم تكن اكثر , وخلال هذه السنوات التي يعيشها الطالب على مصروف اهله غالبا وعلى اعتماده على عمل يقوم به مع اتمامه لدراسته احيانا, يحلم باليوم الذي سوف يصبح فيه محاميا, وفعلا يسعى لكنه يصطدم بالعقبات الماديه الهائله ,التي تهد الحيل وتكسر الظهر ,ولكنه بالرغم من ذلك يلملم من هنا وهناك وقد يلجا لبيع ما يمكن بيعه مما غلا ثمنه وخف حمله, واحيانا من كل ما يملك ,ليسدد رسم التسجيل في النقابه , وهاهو يحلف اليمين بعد رحلة من المعاناة تمتد لثلاث اشهر وكله على اوراق وطلبات وموافقات وكله مدفوع الاجر طبعا واحيانا بالعمله الصعبه ,يصبح الطالب محاميا وبحسبة بسيطه نجد ان عمره على اقل تقدير 26 سنه فما فوق بالنسبه للشاب و24 سنه بالنسبه للفتاة , ويبدا تدريبه والكل يعلم ان فترة التدريب مجانيه أي بدون مقابل فانت تحصل على مالا يقدر بثمن وهو المعرفه والخبرة ,ونحن هنا لا ننتقد الخبرة او المعرفه طبعا , المهم الاسئله التاليه برسم نقابة المحامين:
1- هل من المعقول ان يعمل المحامي المتمرن بدون أي اجر او مساعدة مع العلم ان نقابة المحامين ودستورها يمنع المحامي من مزاولة أي عمل باسمه غير المحاماة؟
2- ماذا لو كان هذا المحامي المتمرن مسؤول عن عائله كما لو كان متزوجا مثلا او كان لديه والدين كبيرين في السن؟
3- الا يدفع هذا المحامين المتمرنين الا البحث عن عمل بدون علم النقابه ؟
4- وبالنسبه الى الزام المحامي بالاستيقاظ باكرا ليذهب الى مكتب استاذه وبعد ذلك الى القصر العدلي ليتابع اعمال وقضايا استاذه بكل جد , وطبعا ان كان هناك قرارات او طلبات او ادعاءات فعلى الاغلب سيدفع تكاليفها من جيبه الذي يصفرليعمل على استخراجها؟
5- لماذا لا يكون هناك اعمال او قضايا للنقابه مثلا او للمحامين الاساتذه يكلف بها المحامون المتمرنون يتقاضون اجرها ولو كان رمزيا لتساعدهم على مشقة الحياة وتحمل عبء خفيف عنهم؟
6- وهل يجب ان يحضر المحامي جلسات التمرين وكلنا يعلم انها لا تسمن ولا تغني عن جوع ,وهي بالاضافة لاضاعة الوقت تزيد من اعباء الحياة المادية؟
7- الا يمكن لنقابتنا الكريمه ان تراف بالمحامي المتمرن , او حتى الاستاذ المبتدا , وخاصة بالنسبه للرسوم وغيرها التي يدفعها المحامي في نهاية كل سنه وخاصة انه لا يعمل ولا ينتج , وبالرغم من ذلك تطالبه بكل استحقاقاتها عليه؟
اذا نرى ان المحامي وقبل ان يصبح له اسم وشهرة مهنيه سيعاني الامرين , قبل ان يرى الاحوال الماديه تتحسن ,ولكن باي سن سيكون عندها , واين سيجد فتاة بعمره يرتبط فيها ليكمل معها ما تبقى من حياته القصيرة,
تحياتي لكل المحامين المتمرنين والاساتذه ودمتم اخوكم المحامي نادر الخليل







التوقيع


اللهم ادخلني مدخل صدق واخرجني مخرج صدق واجعل لي من لدنك سلطانا نصيرا

رد مع اقتباس
قديم 02-06-2012, 05:23 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
المحامي أيهم أحمد غانم
عضو جديد مشارك
إحصائية العضو








آخر مواضيعي


المحامي أيهم أحمد غانم غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

الأستاذ المحامي نادر الخليل

أشكرك جزيل الشكر على هذه المشاركة الرائعة
والتي تعبر عن حالي و حال جميع الزملاء المتمرنين
وأثناء قرائتي لها أحسست بأنني أقرأ معاناتي
وبالعامية ( حطيت إيدك على الجرح )


أرجو أن تؤخذ هذه المشاكل بعين الاعتبار وأن ينظر لحلها بشكل جدي

ودمتم لنا سالمين







رد مع اقتباس
قديم 19-06-2012, 12:54 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
وسام النحاس
عضو جديد مشارك
إحصائية العضو








آخر مواضيعي


وسام النحاس غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

نحن كخريجين حقوق , و متدربين , من واجب النقابة ان تعطينا أقل ما يمكن دخل يعادل أقل دخل في الدولة و الذي هو على ما أعتقد 10 آلاف , بل و يترتب على المحامي الذي نخدمه و نريحه في كثير من الأمور كالنزول إلى القصر مثلاً أو إخراج قيد و ما إلى ذلك , وكل ذلك مجانا , يترتب عليه واجب أخلاقي (ليس قانوني) أن يقوم بإعطاء هذا المساعد أقل ما يمكن لكي يحصل لقمة عيشه , لا نقول أن يعطيه معاشا ليغنيه , بل فقط لكي يستطيع أن لا يطلب من أحد النقود كي يصرف على نفسه
و بإذنه تعالى بعد نهاية الأحداث المؤسفة التي تحصل في بلدنا و التي ليس لنا عين أن نطلب أي شيء في خضمها , علينا نحن كمتمرنين أن نعتصم ليلاً نهارأ ,بعد أخذ الترخيص و بطريقة سلمية و حضارية تليق بأشخاص القانون , أمام مقر النقابة إلى أن يتم الإجابة على طلبنا الذي لا يمكن أن يوصف إلا بأنه عادل .
دمتم و دام العدل للجميع







رد مع اقتباس
قديم 20-06-2012, 12:45 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
المحامي محمد ايمن الزين
عضو مساهم نشيط

الصورة الرمزية المحامي محمد ايمن الزين

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي محمد ايمن الزين غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وبعد
تحية الحق والعروبة
هل من المعقول ان يعمل المحامي المتمرن بدون أي اجر او مساعدة مع العلم ان نقابة المحامين ودستورها يمنع المحامي من مزاولة أي عمل باسمه غير المحاماة؟
ماذا لو كان هذا المحامي المتمرن مسؤول عن عائله كما لو كان متزوجا مثلا او كان لديه والدين كبيرين في السن؟

الجواب :
ان مهنة المحاماة اعطت المحامي المتمرن اكثر من اي مهنة اخرى مثل مهنة الطب التي تقدر عدد سنوات الدراسة فيها ستة سنوات وبدون اي راتب وكذلك بالنسبة للصيادلة والمهندسين اذا ما قارنتها بمهنة المحاماة وفق الاتي :
لقد اعطى قانون المحاماة الحق للمحامي المتمرن في ان ينظم وكالة صلحية ويرافع في القضايا الصلحية وفق احكام المادة /72/ من قانون المحاماة رقم /30/ لعام /2010/
وهذا مصدر رزق
اضافة الى ذلك له متابعة المعاملات الادارية وهذا مصدر رزق اخر
اضافة الى ذلك يمكن ان يطرح على استاذه الدعاوى البدائية فيتولى استاذه المرافعة فيها وله الحق في حضور جلساتها ويقديم الدفوع فيها بأسم استاذه عملا بالفقرة / د / من المادة 57/ من قانون المحاماة ثم بعد ذلك يتقاسم مع استاذه الاتعاب وفق النسب التي يتفق عليها مع استاذه وهذا مصدر رزق اخر
لاحظ كل مصادر الرزق المذكورة وأنت لازلت تدرس ....وفوق كل ذلك فإن الله هو الرزاق وهو من يقسم الرزق بين العباد
واحب ان انوه أخيرا انه لاتعتقد انك مجرد التدريب سيتدفق عليك الموكلين لان اهل الامثال قالت : ( ابدأ صغيرا وبخطوات مدروسة تكبر ولا تبد كبيرا وبخطوات متسرعة فتهوي وتتساقط )
الا يدفع هذا المحامين المتمرنين الا البحث عن عمل بدون علم النقابه ؟
بعد كل هذا العطاء والحقوق التي رتبها قانون المحاماة تريد مخالفة قانون المحاماة ؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 20-06-2012, 08:42 AM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
المحامي ناهل المصري
عضو أساسي ركن

الصورة الرمزية المحامي ناهل المصري

إحصائية العضو








آخر مواضيعي


المحامي ناهل المصري غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

[align=justify]
الزملاء الكرام

لا شك أن موضوع دخل المحامي هو من أهم المواضيع التي تشغل بال المحامين وتؤرق منامهم (أساتذة) و (متمرنين)

ولا شك أننا وبكل تأكيد نشعر جميعاً بمعاناة ومأساة الكثير من المحامين (أساتذة) و (متمرنين)

ولا شك أننا جميعاً مررنا بمرحلة التمرين بحلوها ومرها شظفها وترفها أبيضها وأسودها

ولا شك أن مؤسسة التمرين تمر حالياً بمرحلة سيئة وبحالة جذر كبير وفقدت فاعليتها وجدواها وقيمتها وهيبتها وباتت بحاجة إلى دراسة وإعادة تقييم وإيجاد وتفعيل حلول وسبل وآليات جديدة

إلا أن هناك مسألة في غاية الأهمية يجب الإشارة إليها ويجب أن يدركها المحامون ويضعوها في اعتبارهم (أساتذة) و (متمرنين) وهي:

- أن نقابة المحامين هي تنظيم مهني اجتماعي علمي

- نقابة المحامين ليست جهة عامة ولا جهة وظيفية

- المحامي لا يعمل لدى نقابة المحامين وعلاقته بنقابته ليست علاقة رئيس بمرؤوس أو عامل برب عمل

- أيضاً المحامي المتمرن في علاقته بأستاذه ليس عاملاً لديه ولا موظفاً .. وإنما هي علاقة الطالب بالأستاذ وعلاقة زمالة وأخوة واحترام متبادل ومصالح مشتركة متبادلة

- نقابة المحامين لها مهام ووظائف حددها القانون ليس من بينها تأمين رواتب وتعويضات لأعضاءها.. ورغم أن النقابة من وجهة نظري مقصرة جداً وإلى حد العجز والشلل في القيام بالمهام الواجبة عليها بحكم القانون إلا أنه يجب أن لا نحملها أيضاً ما ليس بواجبها .. ويكفينا أن تقوم بواجبها إن قامت به.

- والنقابة كتنظيم مهني اجتماعي علمي تحقق دخلها من دخل أعضاءها .. وليس لها موارد إلا ما تحققه من أعضاءها .. وليس العكس . أي أن المفروض أن يكون دخل النقابة من دخل أعضاءها وليس دخل الأعضاء والمحامين من دخل النقابة.

- مع ذلك فللنقابة كتنظيم مهني واجتماعي دور تعاوني وإنساني بالقيام وضمن الحدود والإمكانات المتوفرة لديها بمساعدة المحامين على الارتقاء بمستواهم الاجتماعي والمالي والاقتصادي وذلك بعدة طرق أولها تفعيل صناديق التعاون والإسعاف وخزانة التقاعد وإدارة هذه الصناديق وفق القانون وبشفافية وعدالة وبما يخدم مصلحة كل المحامين مع الإشارة إلى أنه هذه الصناديق (باستثناء خزانة التقاعد التي تؤمن المعاش التقاعدي للمحامين) غايتها تعاونية ومساعدة وللظروف الطارئة وليس تأمين دخل مادي ثابت للمحامي سواء أكان شهري أو ربعي أو نصفي أو سنوي.
وهناك طرق أخرى ممكن أن تؤديها النقابة كتنظيم تعاوني وذلك بالقيام بمشاريع جماعية توفر على المحامي وتقدم له خدمات لا يمكنه كفرد الحصول عليها مثل مشروع التأمين الصحي ومشروع نادي المحامين .. إضافة لذلك يمكن للنقابة أن تسهم وفي حال توفر الفائض والإمكانيات القيام بمشاريع أخرى إضافية للمساعدة وحسب الظروف في تأمين بعض مستلزمات المحامي كمساعدته في تأمين منزل (الجمعية التعاونية السكنية) وتأمين مكتب بإقامة مشاريع جماعية والمساعدة بقروض حسنة .. أو المساعدة بتأمين فرش وتجهيزات المكتب .. أو شراء حواسب وبيعها للمحامين بالتقسيط ووووو الخ.
وكل ذلك يحتاج لإدارة نقابية قوية وحازمة وعادلة وشفافة ونزيهة وجريئة ومتفتحة وإلى إعادة الثقة بين النقابة والمحامين ثقة المحامين بنقابتهم وثقة النقابة بأعضاءها .. وإلى تعاون كل المحامين فيما بينهم للوصول بكل هذه الصناديق والمشاريع إلى غايتها المنشودة في دعم كل المحامين وفائدتهم وتحسين أوضاعهم بعيداً عن الفساد بكل أنواعه وأشكاله والمحسوبيات والانتماءات والولاءات ووووووو ...

- وعلى النقابة أيضاً إعادة بناء مؤسسة التمرين وإعادة الثقة والاحترام المتبادل بين المحامي المتمرن وأستاذه من جهة وبين المتمرن ونقابته من جهة أخرى وكذلك بينه وبين بقية زملاءه وإعادة النظر بطريقة التعليم والتأهيل وزرع المبادئ والأسس والقيم والأدبيات السامية لمهنة المحاماة والتفكير العلمي والخبرة والثقافة القانونية في فكر وضمير المحامي المتمرن بدل زرع مبادئ الفساد والبقشيش والإكرامية من اليوم الأول لدخولهم المهنة وهو ما يجري الآن حيث لا يتعلم المحامي المتمرن من مهنة المحاماة إلا كيفية دس ما يسمى الإكرامية (في جيب الموظف والمستخدم) ثم يتدرج ليتعلم كيفية دسها (في درج الأعلى رتبة) .. ومن ثم أصول السعي وراء الزبائن والدلالة والسمسرة ...... وووو
أما جلسات ومحاضرات التمرين فحدث ولا حرج فلم يعد لها أي قيمة أو فائدة قانونية إلا شذرات وفيما ندر ولم تعد لها أي هيبة أو احترام وباتت محلاً للمتاجرة والمبايعة وكمان ووووووو..

وللحديث بقية ....... وووووو

وتقبلوا تحياتي
[/align]







التوقيع


يعجبني الصدق في القول والإخلاص في العمل وأن تقوم المحبة بين الناس مقام القانون
رد مع اقتباس
قديم 20-06-2012, 12:10 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
المحامية لما وراق
عضو أساسي ركن

الصورة الرمزية المحامية لما وراق

إحصائية العضو








آخر مواضيعي


المحامية لما وراق غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

أتبنى كلامك أستاذ ناهل جملة وتفصيلاً وأؤكد على الثقة الضائعة والمهدورة بين كل الأطراف ضمن المعادلة وأن شكل العلاقة بين المتمرن وأستاذه تميل في كثير من الأحيان إلى الاستعباد وترقى للرق الذي كان سائداً بالجاهلية

وأضيف بشأن جلسات ومحاضرات التمرين أن الهم الأكبر لدى المتمرن فيها هو " البصمة " فقط .. هذا الاختراع العجيب الذي يثبت الحضور بطبعة البنان .. الأغلبية تأتي لتبصم وتعود لتكمل دوامها بمكتب أستاذها أو تذهب لمآرب أخرى إلى أن تنتهي مدة جلسة الأستذة ومحاضرة التمرين ليعود المتمرن بعدها ويطبع بصمته وبذلك يضمن احتساب هذه الجلسة في النسبة المئوية التي تتطلبها النقابة بغض النظر عن البحث عن الفائدة .






التوقيع

بسم الله الرحمن الرحيم
{ وَقَضَىٰ رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلَاهُمَا فَلَا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلَا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلًا كَرِيمًا }
صدق الله العظيم
رد مع اقتباس
قديم 20-06-2012, 08:08 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
المحامي نادر الخليل
عضو مميز

الصورة الرمزية المحامي نادر الخليل

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي نادر الخليل غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

[FONT="Mudir MT"]الاستاذ محمد ايمن الزين المحترم:
بالرغم من اني اختلف معك كليا فيما قلته لكني ساجاريك وارد عليك بكل ماقلته :
اولا :
استاذ محمد طالب الطب يدرس ست سنوات ولكن اغلب طلاب الطب يتخرجون بست سنوات بينما نجد ان اغلب طلاب الحقوق لا يتخرجون باربع سنوات لكن هذا ليس موضوعنا , طالب الطب ومباشرة بعد تخرجه يمكنه ان ينتسب الى النقابه ويتعاقد مع اي مستشفى او يفتح عيادة ويكمل دراسته في نفس الوقت اما المحامي فلا يحق له ان يطبع كرت فيزيت باسمه قبل ان ينتهي من فترة التدريب وان فعل ذلك فهو مهدد بالشطب ,كما لايحق له فتح مكتب او حتى التعاقد مع اي جهه قبل ان يكمل تدريبه وبعد موافقة النقابه.
ثانيا:
تقول ان قانون المحامين سمح للمحامي ان ينظم وكالة صلحية , مع علمك رسم الوكاله الصلحيه السؤال: كم وجبة غداء تشتري برسم الوكاله الصلحيه يا استاذ , وكم وكاله صلحيه سيمر عليك خلال فترة تدريبك؟
ثالثا:
تقول يا استاذ محمد ان الاستاذ المدرب سيعطي للمحامي المتدرب معاملات اداريه , انا افضل ان اطرح عليك سؤال: كم من محامي استاذ يعيد لمدربه ما يدفعه من رسوم ونفقات قرارات وطوابع ولصاقات وبيانات من المحاكم وتصوير اوراق ,وغيرها قبل ان يفكر في منحه نسبة من اتعابه وكاننا في سويسرا وليس سوريا؟
رابعا:
اما مصادر الدخل اللتي ارشدتني اليها , ففعلا اشكرك لانها كانت غائبة عن نظري.

اما ردي للاستاذ ناهل :[/FONT]
كل ما تفضلت به استاذ ناهل لا غبار عليه ولكن السؤال:
متى سيصبح لدينا نقابه قويه وحازمه وعادله وشفافه و نزيهه وجريئه ؟ وحتى ذاك الوقت ماذا تقترحون ان نفعل ؟
هل نتحمل ونكبس على الجرح ملح , ام نخالف قانون النقابه؟

اما بالنسبه للاستاذه لما :
فاقول صدقت سيدتي ان اغلب الاساتذه المدربين يتعاملون مع مدربيهم بمستوى الرقيق فعلا, لا والبعض يجعل منهم تسليه فيعطيهم ارقام دعاوى او اسماء او ارقام محاكم خاطئه , والعله
ان المحامي انسان مبدع ويجب ان بتخلص من مشاكله بنفسه ,
في الختام اشكركم جميعا, اتمنى ان يتسع صدركم لما اضفت , تقبلوا مروري وتحية لكل المحامين واخص من هم في طور التدريب والسلام عليكم







التوقيع


اللهم ادخلني مدخل صدق واخرجني مخرج صدق واجعل لي من لدنك سلطانا نصيرا

رد مع اقتباس
قديم 20-06-2012, 08:36 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
المحامي ناهل المصري
عضو أساسي ركن

الصورة الرمزية المحامي ناهل المصري

إحصائية العضو








آخر مواضيعي


المحامي ناهل المصري غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحامي نادر الخليل مشاهدة المشاركة
   اما ردي للاستاذ ناهل :[/FONT]
كل ما تفضلت به استاذ ناهل لا غبار عليه ولكن السؤال:
متى سيصبح لدينا نقابه قويه وحازمه وعادله وشفافه و نزيهه وجريئه ؟ وحتى ذاك الوقت ماذا تقترحون ان نفعل ؟

هلكتنا باختيارك للخط والألوان يا أخي

كرمال النبي أرجوك أن تهتم بالتنسيق قليلاً فإن لم تُجد ذلك فأرجو أن تبقى على التنسيق الافتراضي للخط بدون فنيات مع اختيار حجم (5) للخط.

وللصدق والصراحة أنا معظم مواضيعك لا أقرأها بسبب سوء اختيار الخط واللون والتنسيق. فهي لا تتفق ولا تتناسب مع مقدرتي البصرية.

أما جوابي على سؤالك فهو في القانون الإلهي وسنة الكون أن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم . . ومثلما تكونوا يولى عليكم.

ومن خلال تجربتي في مهنة المحاماة وما مر على رأسي في هذه السنين الطوال أقول لك سيصبح لدينا نقابة قوية وحازمة وعادلة وشفافة ونزيهة وجريئة حينما يكون لدينا محامون في مجملهم وأغلبيتهم رجال أقوياء حازمون عادلون شفافون نزيهين وجريئين فقهاء وفرسان حقيقيين. والكمال لله.

وحتى ذلك الوقت أقترح عليك أن تفعل ما تعتقد أن من واجبك أن تفعله دون انتظار الآخرين وأن تبدأ بتطوير ذاتك وشخصيتك وعلمك وثقافتك وحجتك وأن تقف مع الحق حيث كان وأن تعرف حقوقك جيداً فتمارسها وتتمسك بها وتعض عليها بالأنياب والنواجذ .. وأن تعرف واجباتك جيداً فتؤديها كاملة بدافع من ضميرك ووجدانك بدون خوف أو رهبة من عصا أو شرطي أو رقيب.

قم بما عليك ولا تنتظر قيام الآخرين بما عليهم .. ولا تنتظر أجراً أو شكراً من أحد..

ربما يقول لي أحدهم هذا كلام نظري ومثالي .. ولكن والله العظيم لن تتقدم هذه الأمة ما لم تؤمن بهذه المبادئ وتنفذها وتعرف أنها واجب عليها لا حياة لها بدونه .. وأنها ليست مجرد أحلام أو أشعار أو مثاليات.

طبعاً كلامي ليس موجهاً لشخصك الكريم أخي الأستاذ نادر ولكنه موجه لكل المحامين بل لكل المواطنين ولا أنزه نفسي

وتقبل تحياتي







التوقيع


يعجبني الصدق في القول والإخلاص في العمل وأن تقوم المحبة بين الناس مقام القانون
رد مع اقتباس
قديم 20-06-2012, 10:23 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
المحامي نادر الخليل
عضو مميز

الصورة الرمزية المحامي نادر الخليل

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي نادر الخليل غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

الاستاذ ناهل المحترم:
انا معك حقا فيما تفضلت به ان هذه المبادئ قد يخيل للبعض انها نظريه ولكن بالتاكيد هي اسس ليبنى عليها , كما ان نصيحتك بان الانسان يجب ان يثقف نفسه ويبني نفسه هي محط اهتمامي واشكرك عليها ايضا اما بالنسبه لموضوع انك لاتقرا ما اكتبه فهو بالتاكيد من سوء حظي تقبل احترامي ومحبتي







التوقيع


اللهم ادخلني مدخل صدق واخرجني مخرج صدق واجعل لي من لدنك سلطانا نصيرا

رد مع اقتباس
قديم 20-06-2012, 10:46 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
المحامي ناهل المصري
عضو أساسي ركن

الصورة الرمزية المحامي ناهل المصري

إحصائية العضو








آخر مواضيعي


المحامي ناهل المصري غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

لك مني كل التقدير والاحترام أستاذ نادر

الآن وضح الكلام وصار يمكن قراءته بالنسبة لي

تقبل تحياتي







التوقيع


يعجبني الصدق في القول والإخلاص في العمل وأن تقوم المحبة بين الناس مقام القانون
رد مع اقتباس
قديم 21-06-2012, 09:15 PM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
المحامي محمد ايمن الزين
عضو مساهم نشيط

الصورة الرمزية المحامي محمد ايمن الزين

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي محمد ايمن الزين غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وبعد
تحية الحق والعروبة
سأجيبك على ما تفضلت به في مشاركتك ولكن قبل كل شئ علي ان اجيب على اسئلتك التر طرحتها في الموضوع الاصلي
في الرد علىسؤالك بموضوعك :
وبالنسبه الى الزام المحامي بالاستيقاظ باكرا ليذهب الى مكتب استاذه وبعد ذلك الى القصر العدلي ليتابع اعمال وقضايا استاذه بكل جد , وطبعا ان كان هناك قرارات او طلبات او ادعاءات فعلى الاغلب سيدفع تكاليفها من جيبه الذي يصفرليعمل على استخراجها؟
الاستبقاظ الباكر يدل على النشاط ويؤدي الى سعة الرزق وانجاز الاعمل فقد قال رسول الله (ص ) ( بورك لامتي في بكورها )
اما متابعة قضايا استاذك ؟ فهو من اجل تدريبك على النواحي العملية للحفاظ على حقوق الموكلين
ومن الامثلة علي فقد تدربت عند استاذين افاضل
الاول عدنان عبد الوهاب رحمه الله لانه توفي وقد تركت من مكتبه لان مكتبه شبه خالي من الدعاوى وانا في مرحلة التعليم ولا بد ان اكسب معرفة بقدر ما استطيع لذلك
الثاني انتقلت الى مكتب استاذي سعد الدين السيد احمد حيث وجدت ضالتي الا وهي اكتساب الخبرة حيث وجدت عنده دعاوى كثيرة ومن كثرة دعاواه كان يرفض استلامقضايا كثيرة
كان نظام المكتب
1-الحضورالساعة الثامنة صباحا
2- استلام برنامج الاعمال لكل مدرب
3- الحضور عند الساعة الثانية والنصف لعرض ما تم انجازه من اعمال اثناء الدوام
4- ثم الانصراف حتى نعود في الساعة الرابعة والنصف لنقرأ الدعاوى ونحضر اجوبة لعرضها على الاستاذ ونبقى بالمكتب حتى العاشرة ليلا الا يوم الاثنين حيث كنا نذهب الى محاضرات التمرين التي كانت تبدأ الساعة الخامسة وحتىالعاشرة والنصف تقريبا
وهكذا ظل الدوام حتى استذت والحمد لله
اقول لك انني كنت سعيدا في هذا الدوام لانني ابحث عن خبرة
والنتيجة انني استفدت بحياتي العملية حتى الان
بارك الله بأستاذي سعد الدين السيد احمد ورحم الله استاذي عدنان عبد الوهاب
علما انه كان يتدرب معنا محامين اصبحوا الان من المع القضاة في سوريا
اما بالنسبة لتكاليف الدعاوى والاعمال الادارية فكان استاذي يدفعونها للمدربين بكل امانة وصدق
وانصحك بأن لاتدفع شئ من تكاليف دعاوى استاذك لان ذلك ابتزاز وزلة مسلكية واذا ضغط عليك فأرفع الامر للنقابة وبذلك تستحق ان تكون محاميا لان من لايستطيع الدفاع عن نفسه لايستطيع ان يدافع عن غيره ولا يستحق لقب استاذ في المحاماه
للحديث بقية والسلام







رد مع اقتباس
قديم 22-06-2012, 09:11 PM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
المحامي محمد ايمن الزين
عضو مساهم نشيط

الصورة الرمزية المحامي محمد ايمن الزين

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي محمد ايمن الزين غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وبعد
تحية الحق والعروبة
لماذا لا يكون هناك اعمال او قضايا للنقابه مثلا او للمحامين الاساتذه يكلف بها المحامون المتمرنون يتقاضون اجرها ولو كان رمزيا لتساعدهم على مشقة الحياة وتحمل عبء خفيف عنهم؟
الجواب :
اعتقد أن سؤالك يحمل معنيين
الاول : ان تكلفك النقابة او الاستاذ الذي يدربك بالقضايا التي ترفع على النقابة او ترفع على استاذك
الثاني : ان تقوم النقابة واستاذك بتأمين قضايا للمتمرنين لكي يتولوا اقامتها او المرافعة فيها
سأجيبك على الاحتمالين بالسؤال الاتي :
لو كنت لست محامي متدرب اي انك شخص عادي واردت ان توكل محامي بقضية ما مهما كان نوعها ومقدارها , هل تذهب لتوكل محامي متدرب ؟
اذا كان جوابك بنعم : نسألك لماذا ؟
واذا كان جوابك بلا : نسألك لماذا ؟
انتظر جوابك لاتم الاجابة القانونية عن تسائلك
والسلام






رد مع اقتباس
قديم 23-06-2012, 02:13 PM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
المحامي نادر الخليل
عضو مميز

الصورة الرمزية المحامي نادر الخليل

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي نادر الخليل غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

الاستاذ محمد المحترم:
اولا:كنت اتمنى قبل ان تعاود طرح الاسئله علي , ان تقوم بالاجابه على ما كتبته سابقا من ردود على كلامك, وفضلت الانتقال الى النقاط التي تليها ولكن كما تريد .
ثانيا:بالنسبه الى الاستيقاظ باكرا انه يجدد النشاط وهو محمود شرعا فاحب ان ازيدك علما اني عشت في قرية وادعة في ريف حمص وتعودت ان استيقظ مع شروق الشمس واحيانا كثيرة قبله لان حياة القرية تختلف بهذه النقطة عن حياة المدينه, وحتى بعد ان انتقلت الى دمشق واصبحت مدرسا , كانت المدرسه تبعد عن مدينة دمشق30 كم والدوام 7.30 ولك ان تتخيل متى يجب ان تصحو لتصل في الوقت المحدد؟
ثالثا:اما بالنسبة الى الذهاب الى المكتب فانا لست ضده حتى لو لم يكن هناك دعاوى والسبب ان الانسان يمكن ان يلتقط معلومه او فكرة وهو جالس .
اما عن كلامك ان المحامي المتدرب يجب ان لايدفع من جيبه او ان يرفع شكوى الى النقابه, السؤال من الذي سوف يخاطر بمثل هذه المغامرة ويرفع دعوى على استاذه المبجل بانه لا يعيد له ما دفعه وان فعل من سوف تصدق النقابه برايك؟ وما هي هذه النقابه التي ستنصف المتدرب وتعاقب الاستاذ (مع علمنا ) المحسوبيات والواسطات وغيرها ( استاذ نحن في سوريا وليس في سويسرا).
رابعا اما عن قولك ان المحامي الذي لا يستطيع ان يدافع عن نفسه لا يستحق لقب محامي استاذ , كنت اتمنى منك يا استاذ محمد ان تقول ان المحامي الذي يدفع الرشاوى للآذان والكتاب والمحضرين والنواطير والشرطه في نظارات القصر العدلي وغيرهم وغيرهم لا يستحق لقب استاذ لان هذا ايضا ابتزاز ومخالفه للقانون وبالتالي وحسب كلامك لن تجد محاميا استاذا في سوريا يستحق هذا اللقب كما ارى.
خامسا في خصوص سؤالي عن موضوع تكليف النقابه للمحامين المتدربين فلم اقصد الدعاوى وان كنت لا ارى ما يمنع ذلك, وكنت اقصد اجراءات اداريه مثلا او اعمال لدى محامين او شركات محاماة كاستخراج اوراق من السجلات العقاريه او المدنيه مثلا وتكون باجر معقول فيقوم المحامي المتدرب بتكليف من النقابه بانجاز ذلك.
سادسا: بالنسبه لسؤالك فيما لوكان لدي دعوى هل اوكلها الى محام متدرب؟
اجيب نعم وما هي المشكله في ذلك ؟ كلنا يعلم ان اجراءات اي دعوى معروفه وبالتالي هو سوف يسأل استاذه مثلا , كما ان معظم دعاوى الاساتذه الكبار ان صحت التسميه يقوم بها محامين متدربين اليس كذلك؟
ونقطه اخرى ان المحامي المتدرب ستكون تكلفته الماديه اقل بكثير من المحامي الاستاذ واليك مثلا:
جائتني الى المنزل امراة وزوجها يريدان ان يكتبا عقد مخالعه رضائيه, وفعلا اعطيتهم عقدا وامليت على الزوج ما يكتب واعطيتهم السطمبه وبعد ان انتهوا سالتني المرأة : كم اتعابك استاذ قلت لها : ولا شيء , وبين رد وصد اخرجت من محفظتها مبلغا القته على الطاوله , ثم قالت المحاميه التي في اخر الشارع طلبت 13000 ليرة على هذا العقد , قلت : ارجوك اعفني من الاجابه, فقالت : انتم المحامين( ما بتعطوا على بعض ) وخرجت.
لو كنت مكانها استاذ محمد لا سمح الله هل تذهب الى محام متدرب او محام استاذ؟
اتمنى منك استاذ محمد ان تكون اكثر موضوعية في طرح الافكار , لانك لن تشعر بالشبع ان كنت تحمل صورة رغيف في جيبك , اتمنى ان يتسع صدرك لما اسلفت , وانت كما يبدو ممن يتصفون بسعة الصدر ,
تحياتي الى جميع المحامين المتدربين والاساتذه على حد سواء والسلام عليكم.







التوقيع


اللهم ادخلني مدخل صدق واخرجني مخرج صدق واجعل لي من لدنك سلطانا نصيرا

رد مع اقتباس
قديم 23-06-2012, 11:32 PM رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
المحامي محمد ايمن الزين
عضو مساهم نشيط

الصورة الرمزية المحامي محمد ايمن الزين

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي محمد ايمن الزين غير متواجد حالياً


افتراضي رد: شجون والام محام متمرن

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وبعد
تحية الحق والعروبة
السؤال من الذي سوف يخاطر بمثل هذه المغامرة ويرفع دعوى على استاذه المبجل بانه لا يعيد له ما دفعه وان فعل من سوف تصدق النقابه برايك؟ وما هي هذه النقابه التي ستنصف المتدرب وتعاقب الاستاذ (مع علمنا ) المحسوبيات والواسطات وغيرها ( استاذ نحن في سوريا وليس في سويسرا).
الجواب :
لم نقل لك ارفع دعوى على استاذك ولكن هناك ما يسمى بقانون المحاماة خلاف بين الاستاذ والمتمرن والخلاف لا يرقى الى درجة الدعوى المسلكية لان مجلس الفرع سيحل الخلاف وديا يرجى مراجعة المادة /28/ من قانون المحاماة والنظام الداخلي الزم محلس الفرع باللجوء الى الحل الودي
هناك امثلة تقدم فيها المتدربون بتظلم من اساتذتهم وقد تم انصافهم ونقلهم لمكتب اخر
ولعدم التشهير وكون مثل هذه الامثلة يجب ان تكون سرية بقوة قانون المحاماة لا استطيع ذكرها
كل ما في الامر هي الشجاعة و تحضير الاثباتات القوية التي تنصفك واذا كنت غير شجاع فتعالى لمكتبي لاريك كيف تنصف بإذن الله لاننا في سوريا
اما تعليقك : رابعا اما عن قولك ان المحامي الذي لا يستطيع ان يدافع عن نفسه لا يستحق لقب محامي استاذ , كنت اتمنى منك يا استاذ محمد ان تقول ان المحامي الذي يدفع الرشاوى للآذان والكتاب والمحضرين والنواطير والشرطه في نظارات القصر العدلي وغيرهم وغيرهم لا يستحق لقب استاذ لان هذا ايضا ابتزاز ومخالفه للقانون وبالتالي وحسب كلامك لن تجد محاميا استاذا في سوريا يستحق هذا اللقب كما ارى.
الجواب :
انت محق بذلك فمن يدفع الرشاوي لا يستحق لقب استاذ
ولكن لم اقل لك ادفع الرشاوي وهو موضع خارج عن نطاق بحثنا
اما تعليقك :
بالنسبه لسؤالك فيما لوكان لدي دعوى هل اوكلها الى محام متدرب؟
اجيب نعم وما هي المشكله في ذلك ؟ كلنا يعلم ان اجراءات اي دعوى معروفه وبالتالي هو سوف يسأل استاذه مثلا , كما ان معظم دعاوى الاساتذه الكبار ان صحت التسميه يقوم بها محامين متدربين اليس كذلك؟
ونقطه اخرى ان المحامي المتدرب ستكون تكلفته الماديه اقل بكثير من المحامي الاستاذ

انا لم اطرح عليك السؤال بصفتك محامي متدرب بل طرحته بصفتك شخص عادي لا تحمل اي لقب محاماة لا متدرب ولا استاذ
من خلال جوابك يكتشف كل قارئ انك ادخلت العطف والانحياز في الاجابة الى صالحك والدليل على ذلك انك جلبت مثالا (الاتعاب )
حيث قلت : (ان المحامي المتدرب ستكون تكلفته الماديه اقل بكثير من المحامي الاستاذ )
وهنا المشكلة لانك تكون قد خالفت قانون المحاماة بمبدأ المضاربة وهي زلة مسلكية تستوجب الشطب حكما يرجى قراءة قانون المحاماة بشكل جيد
كلنا يعلم ان اجراءات اي دعوى معروفه وبالتالي هو سوف يسأل استاذه مثلا , كما ان معظم دعاوى الاساتذه الكبار ان صحت التسميه يقوم بها محامين متدربين اليس كذلك؟
كلنا يعلم ان الدفوع بموضوع الدعوى الواحدة يختلف من ملف الى ملف بحسب الظروف والملابسات والادلة ولتكن (القتل ) او تثبيت البيع او اجر المثل او حتى المخالعة الرضائية التي جلبتها مثالا
فمثلا لو كان هناك قرار قضائي بتثبيت مخالعة رضائية ومبرم ومكتسب الدرجه القطعية واردت ان تبطل هذا القرار هل تستطيع
الجواب نعم اذا كان الزوج قد طلق زوجته بطلاق رجعي واصبح بائنا وبقي على الزوج التزامات مالية اراد ان يتخلص منها بعقد مخالعة
هنا يمكن للزوجة ان تبطل المخالعة لان الزوج لايملك حق تبادل الالفاظ كونه طلق زوجته
وهناك امثلة على اختلاف الدفوع بدعاوى تثبيت المخالعة فقد تكون المخالعة غير مكتوبة وقد تكون المخالعة للتغرير بالزوجة وقد تكون المخالعة بالتهديد وقد لايكون قد دفع بدل الخلع وقد تكون الالفاظ غير صحيحة مع الشروط ....الخ
وهكذا الامر في باقي الدعاوى
اما بالنسبة لسؤال الاستاذ ؟
فالقانون لم يمنحك حق استلام الدعاوى سوى الدعاوى الصلحية فكيف ستلزمه ان يتحمل عبء دعاواك وزلاتها المسلكية امام الموكلين والنقابة
هذا حكم القانون اما بالنسبة لتعاملي مع مدربيني فأنا على استعداد لتحمل كل دعاواهم ومسؤولياتهم ولكن ليست كل النفوس والعقول واحدة
اقترح فكرة ان يطرح موضوع سؤالي على النت في هذا الموقع لتكون الاجابة موضوعية وهو
هل تفضل ان تذهب لمحامي متمرن لتوكله بدعواك ام تفضل ان توكل محامي استاذ ؟
بعد اجابتك الموضوعية سأقوم بالرد القانوني والسلام











رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بنك المعلومات المحامية لما وراق محامين متمرنين 330 23-05-2013 11:24 PM
حماية حقوق الملكية الفكرية في مجال الإنترنت حسام الدين كامل الأهواني أبحاث في الملكية الفكرية 1 19-02-2011 10:30 PM
المواعيد في الدعاوى المدنية والجزائية سامي شمسيني مقالات قانونية منوعة 0 13-09-2010 04:13 AM
قانون أصول المحاكمات الجزائية اللبناني أحمد الزرابيلي قوانين الجمهورية اللبنانية 0 08-11-2009 08:33 PM
قانون العمل السوري رقم 91 لعام 1959 المحامي محمد فواز درويش موسوعة التشريع السوري 0 14-12-2004 10:31 AM


الساعة الآن 10:38 AM.


Powered by vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd
Translation by Nahel
يسمح بالاقتباس مع ذكر المصدر>>>جميع المواضيع والردود والتعليقات تعبر عن رأي كاتيبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى أو الموقع